Міністр внутрішніх справ і голова партії “Старости” Віт Ракушан учора увечері влаштував у празькій кнайпі “Монастирський амбар” дебати “Без цензури” на українську тему. Її причиною стало те, що на подібних дискусіях в інших містах весь час говорять про українців. І міністр відзначив, що несправедливо говорити “про нас без нас”. Він запросив українців, які проживають у Чехії на дискусію — як і всіх, кого хвилює ця тема.
Ця зупинка його дискусійної лінії «Без цензури» була не такою конфронтаційною та більш оптимістичною, порівняно із попередніми у Соколові чи Карвіні. Ракушан отримав багато оплесків, міністр внутрішніх справ пообіцяв і надалі допомагати атакованій країні та біженцям від війни. “Поки росія вбиває в Україні, Чехія не буде поводитися інакше”, – вірить він.
З перекладом на українську
«Сьогодні буде складніше», – попередив Ракушан у заповненій залі у Бржевнові, маючи на увазі те, що вся дискусія перекладається українською мовою перекладачем Святославом Щиголем. Залі перекладач практично не потрібен, дуже скоро виявляється, що глядачі розуміють і розмовляють чеською, але міністр наполягає: щоб розуміли і глядачі, які так добре не знають чеську і стежать за дебатами он-лайн у прямому ефірі.
Напередодні другої річниці вторгнення путінських військ в Україну та через десять років після анексії Криму Ракушан організував дебати на цю тему. Зацікавлених було багато, не помістилися в залі. Разом прийшло близько двохсот глядачів.
Міністр спитав в українок та українців, скільки з них зустрілися у Чехії з ненавистю, а кому, навпаки, допоміг хтось із чехів. Неабияк його потішило те, що других було значно більше. Присутні на це і згодом взагалі часто реагували оплесками та сміхом, і це позитивний резонанс у порівнянні з іншими суперечками з виборцями у корчмах “депресивних” регіонів.
«Попри всі помилки, я пишаюся чеськими громадянами, тим, як вони змогли допомогти», – сказав міністр. За його словами, понад сімдесят відсотків чехів простягнули руку допомоги з початку війни. “Я вважаю, що крики, радикальні голоси, лайка — це думка меншості чеського суспільства”, – зазначив міністр.
Спочатку Катерина з України подякувала всім чехам за підтримку. Мартін Смрчка згодом взяв мікрофон. «Вибачте, що у мене не буде питання, це буде більше моральне звернення», – оголосив він на початку. «Я часто чую, як українці нас грабують, забирають наші робочі місця, які ми зубожілі через них. Це неправда. Українці виконують роботу, яку чехи не хочуть виконувати, часто дуже важка ця робота і малооплачувана. І що вони нас об’їдають? Адже у нас є мільйони продуктів, які ми можемо купити. У нас найкращий період, який переживала наша країна», – сказав він у мікрофон. «Єдине нещастя тут моральне та ціннісне. Ми повинні допомагати, тому що це правильно, – продовжив він у своїй промові. – Хочу подякувати Україні за приклад того, що бути сміливим варто. Що за правильні ідеали варто боротися, що з терористами нема переговорів. Слава Україні!»
Третина біженців працює, велика частина виплат повернулася до бюджету
Цю трохи пафосну промову міністр Ракушан перевів у невеликий жарт: «ми дійсно не погоджувалися з паном, хоча в соцмережах обов’язково з’явиться, що я вам за це заплатив», – і викликав сміх у залі. “Тепер я трохи піду від вашого світу ідей до повного прагматизму”, – зазначив він вже серйозніше.
Зараз в інституті тимчасового захисту в Чехії перебуває близько 380 тисяч українців, відповідаючи на питання Катерини. З них близько 120 тисяч працюють, що, за його словами, означає реальні надходження до чеського бюджету. Близько 100 тисяч – діти від народження до 18 років, більшість дорослих – жінки. «Держава виплатила близько 47 мільярдів крон гуманітарної допомоги, на цей час 35 мільярдів повернуто завдяки вашій діяльності», – сказав він присутнім.
«Гуманітарних виплат зараз виплачується втричі менше, ніж у 2022 році. Кількість працевлаштованих українців зростає, тож на даний момент приїзд людей з України, безумовно, економічно окупиться», – пояснював Ракушан. Та попри все, він хотів би, щоб українці змогли повернутися додому.
«А що роблять інші?» — запитав згодом один із присутніх (якому з натовпу хтось нетолерантно відповів “інші — це діти, ти дебіле”). «Одні доглядають за маленькими дітьми, інша половина намагається зорієнтуватися та знайти роботу. Семеро з десяти людей працездатного віку, які прибули, вже працюють. Ми у цьому одна з найуспішніших країн ЄС», – ще раз пояснив Ракушан.
Міністр відкинув зростання злочинності через наплив людей з України. Вони складають більше п’яти відсотків населення Чехії. «Їхня частка в загальній злочинності становить близько 4,3 відсотка. Українці поводяться краще, ніж чехи», – підкреслив міністр внутрішніх справ.
Як довго православна церква буде “п’ятою колоною” москви?
Під час дебатів Ірина з Миколаєва цікавилася, як довго Чехія терпітиме масову концентрацію проросійських сил у Православній Церкві Чеських земель та Словаччини. Ця структура, за її словами, дотепер офіційно не засудила російську агресію. Вона висловила занепокоєння, щоб кошти церкви, отримані, зокрема, з реституцій, не були спрямовані на будівництво проросійської п’ятої колони в Чехії. «Це не проблема, якою Чехія не займається, але я не можу коментувати далі», — коротко відповів він.
Активістка Анастасія Сінгаєвська звернула увагу на те, що в Чехії все ще працюють російські бізнесмени. Вона нагадала, що у Києві голова Сенату Мілош Вистрчіл отримав окопну свічку як символ світла і витримки українців. Тому вона подарувала сірники міністрові як символ політичної волі боротися з російським впливом у Чехії.
Багато питань було навколо продовження віз тимчасового захисту для українців, які тут вже працюють, платять податки, не отримують пільг та допомог і розмовляють чеською. Ракушан нагадав, що у ЄС діє так званий тимчасовий захист до кінця березня 2025 року. «Рішення про продовження тимчасового захисту ми будемо прагнути прийняти не пізніше червня цього року. Ми також готуємо чеське законодавство, яке цим займатиметься», – запевнив він. Та однією з умов буде економічна самодостатність, робота, незалежність від системи державної підтримки. “Такі люди обов’язково отримають якийсь вид довгострокового проживання”, – запевнив Ракушан, і сподівається знайти спільне рішення з опозицією.
Боротьба з брехнею та фейками
Інший учасник питав про те, чому Чехія через війну припинила видавати візи росіянам і білорусам, навіть студентам, які хотіли б тут навчатися і виступають проти режиму путіна. Однак, за його словами, це не припинило всі торгові відносини з росією, маючи на увазі, очевидно, що Чехія продовжує купувати газ та нафту з росії. “Якщо ви купите пиво, то 1 галер точно перераховуєте путіну на виробництво ракет”. Ракушан відповів, що в деяких історичних моментах ми повинні чітко сказати, на чиєму боці ми стоїмо. “Це, безумовно, правда, що всі існуючі ділові зв’язки не були розірвані за ці два роки. Але чеський уряд і чеська держава займають чітку позицію щодо цього. Поки росія продовжує вбивати в Україні, Чехія не поводитиметься інакше”, – зазначив Ракушан.
Темою також була боротьба з дезінформацією. Аналіз Міністерства внутрішніх справ показав, що Чехія не готова до великої, цілеспрямованої, широкомасштабної кампанії з дезінформації.
Міністерства мають функціональні структури, які шукають у публічному просторі «брехню, міфи та небезпечні наративи». Наприклад, за його словами, поліція публікує приклади випадків, коли хтось розпалює ворожнечу на підставі брехні і гадає, що це йому зійде з рук. Водночас поліція попереджає, що діяння може бути кримінальним.
Молоде покоління та старші повинні бути орієнтовані в освіті на роботу з інформацією або ресурси. Ракушан також зазначив, що держава не бореться з людьми, які піддалися дезінформації. “Вони самі є жертвами”, – сказав міністр, і додав, що важливо побудувати стійке суспільство та карати винних у дезінформації.
Сирійка та таджик: подяка та докір
П’ятничні дебати були організовані Ракушаном у рамках серії зустрічей з громадянами під назвою «Без цензури». Хоча він запросив українців, які живуть у Чехії, на неї прийшло й чимало чехів, і не лише їх. Було запитання від однієї молодої дівчини із Сирії, яка приїхала у 2013 році, і чистою, без акценту чеською мовою подякувала міністру за те, що країна почала займатися інтеграцією іноземців. Інший студент Вищої школи економіки родом із Таджикистану також говорив доброю чеською мовою. Він назвав себе “нейтральним”, але зауважив, що він зустрічався із проявами ненависті від… українців. “Їм не подобалося, що я розмовляю з друзями російською”, – зауважив студент.
Дебати тривали дві години. На них була присутня голова комітету з ядерної безпеки Дана Драбова, яка зі сльозами на очах висловила підтримку та співчуття українцям. Офіційна частина дискусії завершилася хвилиною мовчання за загиблими українськими воїнами та цивільними особами, однак ще довго міністр спілкувався і фотографувався із людьми в кулуарах, відповідаючи на різні питання індивідуально без запису.
Читайте також: Що буде з українськими біженцями після березня 2025 року в Чехії: Віт Ракушан озвучив плани на дебатах “Без цензури”
