Польща і Чехія не отримують допомоги на біженців від ЄС – це найбільш обговорювана тема на зустрічах президентів цих двох країн.
Анджей Дуда відвідав Чехію на запрошення Мілоша Земана. Президент Чехії зауважив, що з початку війни в Україні, Польща стала головним захисником європейських цінностей і взяла на себе вирішення багатьох проблем. Вона надала притулок 2 млн українцям, допомогла з житлом і надала фінансову допомогу. До Чехії прибуло приблизно 500 тис. Українці ніколи не забудуть такої потужної підтримки сусідів – Польщі та Чехії – і будуть невтомно дякувати!
Як Польща переживає неочікувану хвилю біженців та фінансове навантаження редакція ProUkraїnu запитала Ярослава Кота – координатора та перекладача Центру для біженців у Любліні. Він також є засновником Інституту глобальної і регіональної аналітики, який має представництво не тільки в Польщі, але й в Канаді, Україні та Казахстані.
Як Польща допомагає українцям
- Чехія прийняла до півмільйона українців і це суттєво позначилося на життєдіяльності чехів. В урядах праці великі черги, значне підвищення цін у магазинах. Що відбувається в Польщі, де мільйони українських біженців?
Уряд Польщі винятково швидко організувався і почав надавати допомогу, коли почалися військові дії. Це було передбачено. У Польщі говорили упродовж останніх місяців, що буде така величезна проблема. Навіть в Україні менше готувалися до того, що відбудеться, а в Польщі активно готувалися. Так, наприклад, у прикордонних областях Польщі з Україною ще перед початком війни, вже були певні плани, де будуть розміщувати біженців з України. В Україні навіть не думали, що таке може статися. Я чув, що усміхалися з приводу страху Польщі перед біженцями. Але це було дуже виважено: готуватися ще до початку війни до цих усіх подій.
Зазначу, були виділені надзвичайно великі кошти з регіональних та державного бюджетів на те, щоби допомогти українцям, які втікають від бомбардувань, від російського агресора.
Перш за все допомога в логістиці – пересуванні територією Польщі. З України до Польщі є спеціальні потяги, серед них і медичні, для поранених і хворих. Це літаки, які пересуваються територією Польщі між містами, також чартерні рейси до країн ЄС. Я мав досвід співпраці з такими рейсами до Португалії, Франції, Румунії та Іспанії з Любліна. Хоча місто Люблін за величиною схоже на Луцьк, а не мільйоник, як хтось може думати.
Транспортне питання залишається надзвичайно важливим. У Польщі скасовано оплату за проїзд для українців. Вони можуть безкоштовно їздити в потягах і в громадському транспорті. Крім того, Польща домовилася з німецькими перевізниками, що організували безкоштовні потяги до Німеччини з кількох польських міст. Тобто біженці мають можливість безкоштовно доїхати до місць, де вони планують зупинитися.
Друге питання – проживання біженців в об’єктах, які надають органи місцевого самоврядування. Здебільшого це закриті шкільні невеликі стадіони, комплекси, де влаштовуються тимчасові зали з ліжками. Там організовується безкоштовне харчування, безкоштовна медична перша допомога. Біженці мають можливість відпочити та перебути кілька днів, і вже там на місці їм шукають можливості для переїзду в якісь більш комфортні умови.
Дуже активізувалися великі міста Варшава, Гданськ, Вроцлав, де тепер створилися цілі українські квартали. Приклад Варшави взагалі є унікальним в тому сенсі, що вони домоглися від посольства РФ забрати об’єкти, які були покинуті мешканцями цього посольства. Великі житлові комплекси десятиліттями стояли в занедбаному стані, але туди росіяни нікого не пускали. Польська місцева влада це націоналізувала, скажімо так. Забрала на користь українців, там будуть мешкати українські родини. Це багатоквартирні будинки, де може розміститися одразу 200-300 сімей. Туди буде підведена вода, електрика, вони утеплені. За тиждень-два там уже можуть мешкати біженців з України.
Третій аспект – соціальна допомога. Після 24 лютого Польща зробила унікальний крок – Сейм прийняв, а Сенат затвердив закон щодо втікачів з України. Відповідно до нього українські громадяни мають право легального перебування в Польщі протягом 18 місяців. Вони мають право працювати без дозволу на працю, який є обов’язковим у всіх країнах Євросоюзу.
Цей закон передбачає медичне обслуговування. Крім того є приватний фонд, який виділив десять мільйонів злотих на безкоштовну допомогу на ліки українцям. Потрібно тільки написати смс, отримати код на телефон. І в перерахунку на 5 тисяч гривень безкоштовно отримати ліки в Польщі.
Соціальна допомога – це триста злотих, які надаються безповоротно кожному біженцю з України незалежно від віку. Поширені різні фонди, в тому числі Карітас, Червоний хрест, які дають пакунки з їжею, хімією, одягом. Як кажуть поляки: «Niespotykana skala». Тобто «подія, яка не має аналогів». Така величезна відкритість.
Для польської держави це величезні видатки. Євросоюз до сьогоднішнього часу ані одного євро не виділив Польщі. Насправді, це є надзвичайно великий удар по польському бюджету.
- Яка найбільша проблема в адаптації українців у Польщі?
Мовна проблема. Питання починаються від поліклінік, де українці не можуть собі дати раду без перекладача. Часто зі складними проблемами, хворобами. Друга проблема – школи, де учні особливо старших класів теж на початку зовсім не дають собі ради, не можуть зрозуміти термінологію.
Зауважу, що українські діти часто приїжджають з рівнем знань набагато вищим, ніж у відповідному класі. Це часто дивує польських вчителів. Діти мають знання не тільки добре володіють англійською, але і загалом їхній рівень є вищим, ніж клас, в який вони потрапляють. Це теж цікаво. Тобто українська система освіти є доброю. І, насправді, діти гарно вчаться в Україні, якщо тут вони оцінюються так високо.
Звичайно, мова важлива під час працевлаштування. На жаль, працівник, який в Україні працював лікарем, бухгалтером, адвокатом, тут цю роботу опанувати набагато важче. Адвокатом чи бухгалтером, я взагалі таких випадків не знаю. Лікарі зараз з’являються в певних пунктах, зокрема в Любліні, компанія створила власну невелику поліклініку з українськими лікарями. Це польська ініціатива, де українські лікарі мають можливість приймати тих самих українців на легальних підставах.
Мовна проблема часто є причиною, яка спонукає родини через кілька тижнів перебування тут, вертатися назад додому. Таких випадків є дуже багато. В останні кілька тижнів маємо цілу хвилю біженців, які втікали в перші тижні війни, тепер вони повертаються назад. Це Закарпаття та західні регіони України, де таких активних військових дій немає. Тут вони не освоїлися, не знайшли роботи. Там, де вони мешкають, умови не відповідають їхнім потребам і відповідно їм зручніше повернуться додому. Це теж одна з таких проблем, яка виникає в останні тижні.
Як змінилось ставлення до українців
- Зі слів посла України в Чехії сталися суттєві зміни. Якщо раніше чеське суспільство вважало українців винятково трудовими мігрантами, то нині пишається стійкістю українців, які захищають свою країну. Як ставляться поляки до мільйонів українських біженців?
У Польщі є схожа ситуація. Тут всі телевізійні канали часто цитують вислів Президента Польщі Леха Качинського, який трагічно загинув у Смоленську. Коли були події нападу Росії на Грузію, разом із президентом Ющенком та іншими керівниками держав, він був у Тбілісі. Там сказав знаменну фразу, що російська агресія напевно не зупиниться на Грузії, а потім може бути Україна. Потім можуть бути країни Балтії, може дійти і до Польщі. Тобто він це якби передбачав. Фактично українці нині захищають Польщу своєю кров’ю, своєю відданістю, своїми героїчними вчинками. Польща і поляки це належно оцінюють, тому відкривають свої будинки, допомагають так безкорисливо українським біженцям.
Загрозу в Польщі бачать. Незважаючи на те, що Польща є в НАТО, незважаючи на те, що тут є американські військові бази, відчувається певний страх від того, що війна може теж постукати у наші двері. Тому й ставлення змінилося до позитивного.
Український прапор, український гімн тепер у Польщі не “пісня націоналістів” чи якихось ворогів. Звичайно, залишилися невеличкі групи серед населення, які не змінили своїх поглядів, вони є в кожній країні. Але, на щастя, більшість громадян у суспільстві думає тепер зовсім інакше про українців, ніж раніше.
Твердження про націоналістів в Україні смішне. Путін та інші російські політики постійно твердять, що в Україні націоналісти, яких треба ліквідувати. Це в Польщі сприймається просто зі сміхом, тому що ці, так звані, “націоналісти” виявилися абсолютно іншими людьми, якихось політичних підтекстів у них немає. І це напевно вражає, бо цей безпосередній контакт вплинув на зміну громадської думки тих верств суспільства, які ще сумнівалися в якихось історичних питаннях. Тепер виявилося, що ці сумніви не підтвердилися. Українці є героями. Поляки, коли починають думати, що може бути війна, відразу починають розуміти, що вони б не змогли так протистояти та віддавати своє життя, як це відбувається нині в Україні. Тут постійно говорять про людей із Маріуполя, Бучі та інших українських міст.
Як Польша сприймає погрози Росії
- Україна вірить у перемогу, але готується до гіршого сценарію, бо триває страшна війна. Але нині про власну безпеку серйозно міркують Польща та Чехія, які вже отримали погрози. Росія лякає, що вдарить ядерною зброєю в покарання за підтримання України. Як реагує влада та суспільство Польщі?
Хочеш миру – готуйся до війни. Власне, Польща це робить, вона має дуже добрі контакти з США, іншими країнами НАТО. Збільшився військовий контингент. Нині в Польщі відбувається додатковий набір у війська територіальної оборони. Тобто така підготовка до різноманітних військових сценаріїв відбувається. Відчутно для громадян, що держава готується до таких подій. Серед цього і недавно ухвалений новий закон про оборону вітчизни, де бюджет значно збільшено на військові потреби Польщі. Змінено вимоги до набору військових, багато моментів, які власне, пов’язані з можливою мілітарної загрози.
- Знаю вас, як фахового експерта з аналітики майбутнього. Ваші прогнози стали реальністю в Сирії, ви попереджали про напад Росії. Що скажете з аналізу ситуації: коли перемога України та чи вдасться світу попередити ядерну війну?
Це найгірший сценарій. Щодо ядерного удару, я не сильно вірю. Але такий сценарій є. Такий ядерний удар має бути більш показовим для країн НАТО, і Польщі також. Він міг би відбутися, за різними оцінками, на території Волинської області. Зауважу, я б не хотів цього, але це найгірший сценарій. Удар невеликої потужності, але щоби всі телевізійні канали показали цей “грибок”. Щоби його побачили з Польщі, країн Балтії. У цьому випадку росіяни очікують, що станеться втеча та втрата боєздатності військ НАТО.
Позитивні сценарії пов’язані з вичерпання фізичним і фінансовим російського війська, проблемами оточення Путіна, олігархів, які нині дуже страждають від фінансових проблем, різні регіональні проблеми у Росії.
Ми ж маємо факти загоряння ГЕС на Сахаліні, певні свідчення того, що люди починають обурюватися цінами. Такі проблеми регіонального характеру будуть впливати на цілісність російської держави. В одному з моїх прогнозів я написав, що Росія розпадеться на 19 невеликих країн.
Маємо теж тенденції мирного залагодження війни. Різні країни Євросоюзу, зокрема, Німеччина та Угорщина, налаштовані на те, щоби зупинити істотну військову агресію в Україні через свої потреби в російських енергоресурсах. Максимально це затягнеться до кінця цього року.
Як жити без російського газу
- Чехія обговорює можливе припинення газопостачання. Це буде дуже відчутним ударом, бо Чехія залежна від російського газу майже на 100%. У той же час Росія повністю зупинила поставки газу до Польщі та Болгарії. Як це позначилося на польських громадянах?
Оскільки я аналітик, то це передбачив. Я просто заздалегідь відключив газ у свому будинку. Моя родина не буде страждати від втрати цього ресурсу. Але є дуже величезна кількість, мільйони польських родин, які відчують зростання цін. Громадяни цього не відчують перші декілька місяців, але однозначно ціни на всі ресурси почнуть підніматися вгору. Зараз шукають різні шляхи до певних альтернативних джерел. Крім того, маємо вже декілька фірм, які везуть скраплений газ до Польщі, є дуже величезний порт у Польщі.
Щодо нафти, маємо яскравий фактор, що прем’єр-міністр Угорщини насправді співпрацює з Путіним. Нині відбуватиметься викуп заправних станцій у Польщі, власне, угорськими компаніями, які будуть експлуатувати російську нафту. Це теж теми дуже болючі, які торкаються геополітичних і міжнародних проблем.
Якби Європа відмовилася від російських енергоносіїв, це була б втрата джерела фінансування РФ свого війська. Навіть школяр розуміє, без продажу нафти і газу, Росія просто втратить можливість існування і збанкрутує дуже швидко.
Україна в польських медіа
- Володимир Зеленський дав інтерв’ю польським ЗМІ. Що про це розповідають у польських медіа?
Рейтинг Президента України дуже сильно зріс. І цей ріст оцінюється, як безпрецедентний. Володимир Зеленський дякує за допомогу, говорить про реальні речі, які відбуваються поряд, він перебуває у місті, що у зоні військових дій. Тобто дії президента оцінюються і політиками, і аналітиками, і представниками влади, як дуже активні. Вони свідчать, що українська влада максимально націлена, щоби отримати військову та фінансову допомогу, щоби забезпечити біженців, які виїжджають з України.
У ЗМІ обговорюються ці теми в дуже позитивному контексті щодо української влади. Немає негативу, який іноді трапляється в українських медіа щодо певного саботажу чи регіональних проблем. Тут цього не чути. І на мою думку, це дуже добре, бо імідж України в сенсі героїзму, витривалості, вміння боротися з ворогом дуже істотно зріс. Він не згасає та не падає. Оце найважливіше, тобто немає іміджевих втрат. Насправді імідж України тримається, і це дуже важливо.
