Чому росіяни підтримують війну проти України, чому вірять російській пропаганді та не намагаються шукати інші джерела інформації? Часткову відповідь на ці питання надало розслідування Чеського центру журналістики розслідувань investigace.cz. Журналісти з’ясували, що Роскомнадзор та його масова цензура виходить далеко за межі росії та блокує іноземні медіа та акаунти.
Серед уже заблокованих чеських медіа – видання Blesk.cz . Після повномасштабного вторгнення Росії цей сайт почав видавати щоденну хроніку подій в Україні. Вона виходила в аудіо та текстовому форматі російською мовою. Її авторкою та ведучою була Наталя Агаркова – шеф-редакторка ProUkrainu.cz. З розслідування стало відомо, що хроніка привернула увагу Роскомнадзору і, як наслідок, ресурс заблокували за антиросійську риторику. Причиною блокування є неправдиві повідомлення про викрадання російською армією українських дітей, – зазначається в документах, які стали доступні після витоку інформації.
Докладніше про розслідування чеських колег та масову цензуру від Роскомнадзору наша редакція запитала у Крістіни Вейнбендер – журналістки-розслідувачки Чеського центру журналістики розслідувань investigace.cz. Крістіна спеціалізується на розслідуваннях транскордонних фінансових злочинів та організованій злочинності, в том числі в регіоні СНД.
Роскомнадзор: як стався виток інформації
- Цей витік інформації ми отримали за допомогою хакерської групи “Кіберпатизани” з Білорусії, зламала комп’ютерну мережу однієї із служб наглядового відомства. Це 2 терабайти даних: в основному внутрішнє спілкування співробітників підрозділу Роскомнадзору – головного радіочастотного центру. Якщо подивитися на сторінку цього наглядового органу, він має займатися радіочастотами. Але виявляється, завдяки цьому витоку, ми дізналися, що від початку війни (і не тільки, але особливо від початку війни) Роскомнадзор займається моніторингом російського інтернету. Що дуже важливо – російськомовного інтернету, а іноді й суміжних мов сусідніх країн, наприклад, українського сегмента. Займаються моніторингом і цензурою, блокуванням усіх ресурсів, які на їхню думку не в’яжуться з прокремлівським поглядом на політику, на життя, в принципі на всі російські реалії.
Подкаст із Крістіною Вейнбендер доступний на наших канлах на Apple Podcasts, Spotify та Google Podcasts.
Ви отримали терабайти інформації за обсягом. А за змістом – що це за документи?
- Це мільйони імейлів, мільйони внутрішніх репортів, різних внутрішніх листувань, чатів, документів тощо. Дійсно, як в романі Орвелла “1984”, чиновники сидять і займаються папірцями, складанням довідок, репортів з приводу потенційних небезпек щодо іноземних агентів. Виток стався у листопаді минулого року, тобто до листопада 2022 року у нас є всі внутрішні документи цього підрозділу. Це настільки колосальні обсяги інформації, що ми, як чеська редакція, зосередилися тільки на Чехії. Що ми робили? Фактично шукали інформацію в цьому витоку за ключовими словами “Чехія”, “чеський”, вирази чеською мовою. Але, звісно, коли “проходили” ці документи, дізналися багато такого, що не хотіли знати, якщо чесно. Тому що це жахлива картина того, яким чином працює державна структура, яка забороняє ЗМІ писати правдиву інформацію про світ.
Банальність зла
Крістіна, що найбільше вразило в документах Роскомнадзору?
- Не вразили якісь конкретні дії чи випадки. Мене шокувало саме існування такої структури, яка намагається контролювати інтернет. Зазвичай я люблю антиутопії. Але одна справа – читати в книзі, інша – розуміти, що переді мною документи реального відділення, де реальні люди спілкуються на побутовому рівні: яка погода, піти на каву, ланч, відпустки. І одночасно на тлі цього відбувається блокування цілих медіа, редакцій. Усвідомлення того, що ось ці люди йдуть на ланч, потім повертаються і блокують цілий ресурс – це жахливо.
Банальність зла. В принципі люди не усвідомлюють, що роблять. Або, можливо, усвідомлюють і роблять це усвідомлено. Вразила природа, як людина може функціонувати в авторитарному режимі й не збожеволіти, і навіть якось допомагати владі. Це мене, напевно, найбільше шокувало.
У нас виникла ідея зв’язатися з людьми, які працюють у Роскомнадзорі. Під час перегляду витоку інформації, ми виявили величезну кількість резюме тих, хто хотів працювати в цій структурі. Там були усі дані, всі мотиваційні листи (де люди пишуть “чому я хочу працювати у вас”).
Роскомнадзор займається розробкою штучного інтелекту, який би автоматично блокував заборонені матеріали. Тому орган почав шукати величезну кількість фахівців у сфері IT. Для мене це було разючим. Після початку війни ми бачили, що айтівці найшвидше переїхали в інші країни, не хотіли працювати на російську державу. Але деякі залишилися і вирішили, що хочуть знайти роботу в Роскомнадзорі. Природне запитання: чи знали ці люди, що таке Роскомнадзор? В Чехії скажи слово “роскомнадзор”, і навіть людина, яка не обізнана у якихось внутрішніх справах російських органів, зрозуміє про що йдеться – це орган цензури.
А тут люди розписували, які вони будуть щасливі ось цими займатися. Працівники інформаційних технологій мають вибір на відміну від інших – працювати на державу чи ні. Я спробувала зв’язатися з десятком таких потенційних кандидатів. Не знаю точно, взяли їх на роботу чи ні. Але ніхто не захотів зі мною розмовляти.
Яким чином ви зв’язувались з цими людьми?
- Дзвонила їм, писала на WhatsApp залежно від того, який спосіб контакту вони вказали в резюме. Намагалася керуватися їхніми побажаннями: коли хотіли, щоб їм дзвонили – дзвонила, коли хотіли, щоб з ним зв’язувалися через Телеграм, що є найпоширенішим способом зв’язатися – я писала через Телеграм. Вони бачили мої повідомлення, але не відповідали.
Можливо це підозрілість до чеських або закордонних ЗМІ, або вони все ж таки усвідомлюють, що це не той вчинок у житті, яким можна пишатися, про що можна розмовляти з журналістами.
Ви не думали, що цих людей взяли на роботу, і ваші повідомлення вони передали керівництву Роскомнадзору?
- Так. Роскомнадзор знав про витік інформації. Тому мав би сповістити всіх, пов’язаних із цим витоком. Хоча це в принципі неможливо, бо там мільйони імейлів і мільйони людей пов’язані із цими внутрішніми листуваннями. Але ті люди, які є внутрішніми співробітниками відомства, здається, отримали особливе попередження, щоб вони не спілкувалися з журналістами. У цьому витоку виявили внутрішні правила для співробітників Роскомнадзору. Одне з них: не говорити чим займаєтеся на роботі.
Роскомнадзор: як визначають медіа для блокування
Мета блокування зрозуміла – обмежити доступ до правдивої інформації російськомовного населення. Цікаво який механізм визначення медіа або акаунту для блокування?
- Насправді вони намагаються заблокувати доступ російських користувачів, які перебувають на території Росії до будь-яких ресурсів російською мовою, які не відповідають кремлівській пропаганді. Думаю, у випадку з виданням Blesk.cz і хронологією війни, яка виходила російською мовою, сталося те, що в принципі трапилося з багатьма ЗМІ саме на території Росії. Вони попали під спеціальну категорію, відому як “закон про фейки російської армії”.
Мені здається, у співробітників Роскомнадзору немає жодних етичних дилем із приводу блокування ресурсів: російською мовою, англійською або інших. Українською мовою вони теж блокували величезну кількість ресурсів саме через те, що їх можуть читати багато росіян. Проте я бачила листування якогось керівника відділу блокування і його підлеглого. Вони обговорювали, що у них немає достатньої мовної підготовки українською, щоб вони могли зрозуміти, що пишуть українці.
Роскомнадзор працює над розробкою штучного інтелекту, який сам би визначав та блокував. Зараз вони це все роблять вручну, бідолахи. Вони навіть один одному в листуванні скаржаться, що рук не вистачає, ніг не вистачає, день і ніч сидимо… І вони це дійсно роблять, як раби. Така робота, як на мене, може ввести людину в жахливу депресію незалежно від змісту. Є зміна, і співробітники сидять, гуглять за ключовими словами та блокують якусь кількість медіа або акаунтів.
Вепрь – штучний інтелект для тотального контролю
- Співробітники Роскомнадзору сподіваються відпочити, коли почнуть використовувати штучний інтелект Вепрь. Він має все робити автоматично, блокувати за допомогою аналізу. Він ніби зрозуміє, що є “заборонкою”, як вони називають матеріали, які треба заблокувати. Такий розумний механізм має в майбутньому це все робити набагато швидше. Вепрь буде розуміти й мови сусідніх країн: українську, білоруську, плюс поширені міжнародні мови (англійська, німецькі, французька тощо). До штучного інтелекту дуже-дуже глобальні плани, я б сказала. Роскомнадзор розуміє, що російські користувачі можуть дізнатися факти іншою мовою, і вони хочуть тотально заблокувати доступ до інформації.
Ви згадали, що в росії не вистачає спеціалістів з української мови. Це ще раз доводить: мова – наша зброя і наш захист. Поділіться детальніше, що в Роскомнадзорі пишуть про українські медіа?
- Ми очікуємо, що відбувається якесь емоційне листування: “ненавиджу цих” або “просто смішно, що вони пишуть”. Насправді вони вже зараз працюють, як майбутній Вепрь, як роботи. У них є шаблон, і вони не виходить за його рамки. Є таблиця, в якій заповнюють дані: адреса ресурсу, за якою категорією проходить заборонена інформація. І категорія – від ЛГБТ, сексуальне насильство, суїцид до категорій, що виникли одразу після початку повномасштабного вторгнення в Україну.
Я бачила імайл: 27 лютого керівник центру розіслав всім співробітникам, “що ось це дуже важливо, терміново подивіться, у нас тепер нові завдання, ми блокуємо фейки про армію, блокуємо інформацію в який спосіб відбувається війна в Україні”. Взагалі слово “війна” є ключовим словам для блокування. Або “різанина в Бучі”. З таким ключовими словами вони працюють, щоб знайти ресурси та заблокувати.
В цих імейлах немає жодної емоції. Це мене вразило! Насправді кафківський світ. Люди просто виконують таку рутинну роботу, якби ви заповнювали таблички в бухгалтерії. Абсолютно немає жодних емоцій із цього приводу, хоча вони щодня блокують тони інформації, припустімо, про насильство над жінками, дітьми. Це має бути дуже складно з психологічного погляду. Але ми цього взагалі не бачимо в їх спілкуванні, наче це робить якийсь робот.
В росії блокують навіть пошук “VPN”
Росіяни жорстоко ставляться до українців і захлинаються пропагандистськими фразами. Завжди виникає питання: невже не можна дізнатися правду, що відбувається в Україні і не вірити всьому, що каже російське телебачення? Ваше розслідування підтверджує, що росіяни, напевно, не можуть мати повноти інформації через таке блокування. Ви не думали пов’язати розслідування з тим, як російське населення реагує на війну росій проти України?
- Цікаве запитання. У російському суспільстві зараз неможливі жодні правдиві соціологічні дослідження, тому що вони відбуваються під тиском. Ми не знаємо, скільки людей у принципі боїться і тому не каже, що вони щось знають, а скільки людей справді вірять пропаганді. Що мене зацікавило в цьому витоку інформації з Роскомнадзору: одна з ключових фраз “заборонки” – інформація про VPN. Тобто фактично вони усвідомлюють, що люди намагаються потрапити до якихось альтернативних ресурсів, незалежних медіа, за допомогою VPN обійти блокування. Тому Роскомнадзор намагається заблокувати навіть інформацію про VPN. Заблокувати всі шляхи, як легко потрапити до незалежних ЗМІ. Звісно, ми не говоримо зараз про фахівців, журналістів, про більш освідчені групи. Але основна маса населення росії ніколи раніше не знала, що таке VPN. І, в принципі, не дізнається завдяки Роскомнадзору. І це страшно.
Я правильно розумію: якщо зараз на території росії ввести у пошук “VPN” – відповіді не буде?
В Яндексі так. Роскомнагляд, судячи з витоку даних, найближче співпрацює саме з Яндексом, тому що він отримує від Роскомнадзору навіть завдання. Одне з них було заблокувати все, що пов’язано з подіями в Бучі. Я спеціально подивилася, що мені показує Яндекс, коли пишу “різанина в Бучі”. Я не побачила нічого, що зазвичай пишуть медіа. Мені видало ресурси з назвами матеріалів “що насправді сталося в Бучі?”
Для мене “насправді” сталося те, що показують незалежні ЗМІ. Але Яндекс намагається показати, що інформація незалежних медіа – це фейк, а правду наче надає якраз кремлівська пропаганда. Це парадокс, вони міняють місцями в очах користувача правду і фейк.
З VPN така ж, думаю, ситуація, людина просто так не знайде сторінки, де скачати. Тотальний контроль над свідомістю людей триває дуже довго.
Чехія має ключове значення для роспропаганди
Є великий проєкт. Наша редакція з колегами з 13 країн працювала над розслідуванням карти кремлівської дезінформації, яким чином вона поширюється на території Європи. З’ясувалося, що Чехія має ключове місце в цій карті. Вплив вкрай правої сцени, яка продукує ці дезінформаційні ресурси та поширює кремлівську пропаганду. Чехія напевно дуже приваблива для кремля, можливо, тому що ми – центр Європи.
Українці дивуються… З одного боку величезна допомага Чехії, чеських родин Україні та українцям, які приїхали після 24 лютого. Поряд з цим збираються мітинги в 70 000 з антиукраїнськими гаслами. Виходить, в головах чехів інформаційний дисбаланс.
Насправді чеське суспільство дуже розколоте, ми бачили це якраз на площі. Велику провину в розколі несуть ці дезінформаційні ЗМІ. Після початку повномасштабного вторгнення чеський уряд заблокував багато сторінок, але вони просто перейшли на нову адресу та продовжують поширювати дезінформацію. Мій колега з’ясував, що поширення відбувається з російської території, статті перекладають різними мовами. Він знайшов навіть що тексти ідентичні, тобто вони автоматично перекладаються та публікуються. Встановлено зв’язок між цими редакціями. Колеги якраз працюють над цим розслідуванням, щоб довести, що деякі редакції фінансуються з кремлівського бюджету.
Розслідування поставило ще більше запитань
- Під час аналізу витоку інформації ми знайшли, що чеська фірма співпрацює з Роскомнадзором. Вона продає софтвер (програмне забезпечення) – це платформа, яка спрощує роботу для розробників. Ми знайшли спілкування російської філії цієї фірми з Роскомнадзором, між ними були підписані угоди. На основі програмного забезпечення чеської фірми росіяни розробляють штучний інтелект Вепрь. І ось тут етичне питання: де закінчується або починається відповідальність? Коли ми зв’язалися з цією чеською фірмою, вони спочатку не змогли зорієнтуватися, не знайшли цю угоду, і природно, що заперечували, мовляв, у них взагалі немає зв’язку з Роскомнадзором. Розробники аргументували, що, наприклад, є фірма Microsoft, і вона не відповідає за те, що я, як людина, що користується їх продуктом, напишу у Microsoft Word. Але ж, зрозуміло, чим займається Роскомнадзор! Точно не розвитком навчальних програм для дітей.
Де починається і закінчується відповідальність? Мені здається, це питання потрібно якомога більше проговорювати вголос. Коли ми подивимося на список програмного забезпечення, з яким працює Роскомнадзор, бачимо там Adobe. Я поняття не маю яким чином вони його отримують, але я знаю, якби не було цього західного програмного забезпечення, то розвиток Вепря не планували або він не запрацював. А так, у травні 2023 року, вже за кілька місяців, фактично в російському інтернеті відбуватиметься блокування легко і просто без зусиль людей. Питання залишається: яким чином Роскомнадзор має доступ до програмного забезпечення міжнародних фірм?
Які можуть бути наслідки для організацій, які продають обладнання для створення штучного інтелекту Вепрь?
- Думаю, єдина можливість вплинути на ситуацію – це посилити контроль над санкціонованою торгівлею. У випадку програмного забезпечення це досить складно, тому що це не фізичний товар, який стоїть на кордоні і можна перевірити “проїхав чи не проїхав”, можна фізично заблокувати на кордоні. Тут все складніше, я навіть не впевнена наскільки санкції здатні взагалі зупинити цей обмін інформацію, обмін програмним забезпеченням.
Тому надважлива роль журналістів, як четвертої сили, які саме перевіряють, чи дійсно те, що декларують фірми, відповідає дійсності. Завдяки таким розслідуванням, фірми, які займаються чимось, про що не говорять вголос, можуть боятися, раптом хтось щось дізнається, раптом станеться витік. І це єдиний спосіб, як на мене, це все зупинити. Бо санкції, я думаю, не здатні проникнути в кожен міліметр нашого життя.
Розкомнадзор відстежує навіть неповнолітніх
- Цікава історія блокування чеського радіо (Český rozhlas). Була така ситуація: на головній сторінці Роскомнадзору є формуляр, який людина (ніби свідомний громадянин) може заповнити та поскаржитися на якийсь ресурс. Так сталося, судячи з витоку інформації, з чеським радіо. Český rozhlas написав матеріал до річниці загибелі Яна Палаха, який підпалив себе на знак протесту окупації Чехословаччини радянськими військами. І якийсь “свідомий громадянин” (там було його ім’я, прізвище, контактні дані) заповнив формуляр Роскомнадзору. Він написав, що вважає цю статтю пропагандою суїциду. Це вже маразм! У цьому випадку співробітники Роскомнадзору порадилися та дійшли висновку, що це історичні дані і не будемо блокувати. Цікаво, як би в цьому випадку спрацював Вепрь?!
Роскомнадзор зосередився також на опозиційних фігурах, що перебувають на території Чехії. Їх досить багато і по кожному створена довідка, на основі цієї інформації блокуються ресурси цієї людини, припустімо, сторінки у фейсбуці. Серед них, наприклад, гімназист – хлопчик, який ще не закінчив середньої школи. Він перебуває в групі добровольців команди Навального, проживає в Чехії та ходить до чеської гімназії. По ньому в Роскомнадзорі теж є довідка, хоча він ще неповнолітній (!). Це мене дуже-дуже-дуже шокувало!
Протистояти роспропаганді: чи достатньо робить Європа, і зокрема, Чехія для захисту
Думаю, що є бажання щось із цим зробити, є спроба. На практиці це має різний вигляд. Я згадувала наш проєкт, де порівнюється дезінформаційна картина 13 країн. Коли я почитала від своїх колег із Сербії, що відбувається там, то можу сказати: Чехія добре працює в боротьбі з дезінформацією. У Сербії та в багатьох інших країнах, припустімо, в Німеччині, дезінформація теж присутня на рівні ЗМІ, на рівні соціальних профілів, телеграм-каналів тощо. Хоча для нас завжди Німеччина є зразком того, як потрібно діяти. Тобто ми всі перебуваємо в новій ситуації, якось намагаємося з нею справлятися, але не завжди виходить. Ситуація дуже нова, але, сподіваюся, що з часом та завдяки таким витікам інформації ми знатимемо, яким чином працює кремль і навчимося боротися з цим. Боротися завдяки санкціям, завдяки журналістам, які постійно дають зрозуміти фірмам і взагалі всім, що всі ми під контролем. Всі ми повинні робити максимум, щоб війна скінчилася, для того, щоб ми могли читати правдиву інформацію в медіа і будувати суспільство на основі правди.
Якщо більшість з нас не боятиметься і спробує щось зробити, щоб така ситуація не відбувалася, то світ буде точно кращим. Я завжди думаю про свою дитину, вона житиме в якомусь світі, і я хочу, щоб цей світ був безпечним. Коли син виросте, скажу: я старалася, робила свою справу, яка допомагала це зупинити. Зробила все, що могла, я не сиділа, а намагалася, щоб у мене була чистою совість перед наступним поколінням.
Застереження: нас тролитимуть ще більше
Крістіна, ви побачили з середини як працює орган цензури та як сприяє поширенню дезінформації. Напевно зробили для себе висновок, як для споживача інформації. Поділіться, як протистояти?
- Так, зрозуміла одну річ: дезінформація досить однотипна, тому що цим займається певне вузьке коло людей. У рамках цього витоку з’ясувалось, що має виникнути нова фірма тролей, які будуть тролити масово. Тому в соціальних мережах завжди перевіряйте, завжди думайте, чому людина це написала, яка в неї мотивація. У медіа так само перевіряти джерела, завжди! Щойно у статті не з’являються джерела, якісь конкретні дані, а тільки абстрактні ідеї, абстрактні події – це завжди перший знак того, що це дезінформація. Тому що будь-яке правдиве ЗМІ виходять із реальних подій. Якщо джерело має підозрілий вигляд, то все: відписатися та не забивати собі голову. В сучасному світі інакше не можна.
