З Іваном Душковим, заступником директора найбільшої страхової компанії у Чехії VZP, ми спілкувалися про зміни до законодавства і конкретні кроки, що мають зробити українці.
Цифри, реєстрація та її скасування
– Скільки українців із тимчасовим захистом сьогодні зареєстровано у VZP?
– На сьогоднішній день, у VZP зареєстровано 343 тисячі українців з тимчасовим захистом, різних вікових категорій.
Це при тому, що у нас зареєстровано приблизно 90% українців, котрі прибули до Чехії після російського вторгнення. Тих 10%, що залишаються, зареєстровані у інших страхових компаніях. 343 тисячі у VZP, а близько 30 тисяч – у інших страхових компаніях.
– З візою тимчасового захисту можна обирати страхову компанію?
– Так, людина може зареєструватись у іншої страхової компанії, хоч VZP, звісно, найбільша. Але на чеському ринку всього 7 страхових компаній.
– Чи були вже ситуації, коли хтось знімався з обліку назовсім, через відʼїзд додому?
– Ми ведемо певну евіденцію, тому що такі випадки уже трапляються. Люди, котрі вже почуваються у безпеці, повертаються додому. Але точних даних немає.
Якщо людина точно вирішить їхати, то правильним було би знятися з реєстрації, сповістити страхову. Наразі це можна зробити у відділеннях VZP, і ми також готуємо онлайн-форму для таких випадків, щоб люди не мусили нікуди ходити. Також можна знятися з реєстрації у регіональних центрах допомоги [KACPU – ред.].
– Отже, центр допомоги, відділення VZP, або незабаром онлайн.
– Саме так.
– Онлайн це зможуть зробити лиш ті, хто має так званий eGovernment ключ?
– Ні. Буде достатнім заповнити реєстраційні дані, а ми потім проведемо авторизацію.
150 днів
– Згідно з останніми змінами, держава перестане сплачувати страхові внески за українців із тимчасовим захистом через 150 днів після отримання візи.
– Саме так. Це зміна до законодавства, яка набула чинності кілька тижнів тому. Протягом 150 днів після отримання візи тимчасового захисту для українців автоматично діє медичне страхування за рахунок держави, але після 150 днів для певних категорій осіб виникає так званий “обовʼязок сповіщення” [чеською oznamovací povinnost – ред.]. Людина мала б зробити серію кроків в залежності від того, до якої категорії вона спадає.
Маю сказати, що ця зміна не стосується дітей та людей пенсійного віку, тобто людей молодших від 18 років і старших за 65. Вони автоматично залишаються застрахованими за рахунок держави.
Але на тих, хто досяг 18 років, і є молодшим за 65, розповсюджується обовʼязок сповіщення.
– Також хочу підтвердити, що ці зміни стосуються всіх, хто прибув до Чехії після 24 лютого 2022. Не лише тих, хто отримуватиме візу тепер, після набуття чинності змін?
– Так, саме так.
– Ті, кого не стосується обовʼязок сповіщення, мають зробити якісь кроки?
– Не мусять, але ми рекомендуємо, тому що з радістю би мали на них контакт – телефон або е-мейл – для кращої комунікації та своєчасних сповіщень. Наприклад, у нас є фонд профілактики хвороб, де ми пропонуємо фінансову допомогу. Усі люди, застраховані у нас, мають доступ до різноманітних переваг.
Тож, закон не говорить, що мають сповіщати, але ми радимо зайти на сайт pomocukrajine.vzp.cz і залишити там хоча би свій е-мейл. Тоді ми матимемо на них прямий контакт і зможемо написати, якщо станеться якась зміна або зʼявиться цікава пропозиція.
Втім, ключовою для нас все ж є реєстрація людей у віці від 18 до 65 років.
Якщо ви працевлаштовані
– Частина людей у цій віковій категорії 18-65, близько 80 тисяч, уже працевлаштовані. Внески за їх страхування сплачує роботодавець. Чи має така людина щось робити?
– Ні. Там обовʼязок сповістити має роботодавець, тож він зробить це замість свого працівника. [Це стосується стандартних робочих контрактів, чеською pracovní smlouva або HPP – ред.]
Тим людям, що мають інший тип робочого договору, буде складніше. Коли людина має угоду про виконання роботи [DPP – ред.] з оплатою до 10 000 [крон на місяць – ред.], то мінімальний страховий внесок – 2 187 крон – людина би мала сплачувати самостійно, але при заробітку над 10 000, його вже сплачує роботодавець.
– Для угоди про виконання роботи (DPP) ця межа становить 10 000 крон, а для угоди про трудову діяльність (DPČ) – 3 500 крон.
– Так, це стосується цих двох типів договорів. Якщо ідеться про стандартний робочий контракт, обовʼязок сповіщати страхову автоматично має роботодавець.
– Але людині, яка працевлаштована, також рекомендують залишити свої контактні дані через форму на сайті VZP, так?
– Так, ми були б раді. Це би значно покращило комунікацію. Я радий, що ви цим, наприклад, займаєтесь, тому що нам потрібно поширити інформацію, аби потім не виникали проблеми. Їх і так достатньо.
– Нині розберемось із найчисельнішою категорією – це непрацевлаштовані люди віком від 18 до 65 років.
Які кроки мають зробити вони?
– Залежить від того, до якої категорії належить людина. Усі можливі моделі також описані на нашому сайті.
Якщо ви студент
Я би взяв, для початку, студентів. Мені від 18 до 26 років, і я навчаюсь. Обовʼязок сповіщення стосується і мене, тобто я маю іти на веб-сторінку, авторизуватись, внести номер візи, імʼя, прізвище тощо. І завантажити туди підтвердження про навчання.
І не має значення, чи я досі навчаюсь дистанційно в Україні, чи у Чеській Республіці.
– Як має виглядати таке підтвердження? Там має бути лиш вказано, що людина є студентом, чи потрібно також прописати програму навчання для порівняння з чеською програмою?
– Програма би там, як правило, мала бути. Адреса закладу, навчальна програма і затвердження печаткою. Буде достатньо скан-копії, pdf, фото.
– Нас питали, чи потрібно їхати отримувати оригінал підтвердження особисто? Не потрібно, так?
– Ні, ні, у певних випадках про це і не може йти мови.
– Чи потрібно перекладати підтвердження на чеську і засвідчувати нотаріально?
– Ні, не потрібно. У заяві ми маємо ще одне підтвердження справжньості документів, так зване čestné prohlášení [афідевіт, або чесна декларативна заява – ред.]. Ви заявляєте, що підтвердження про навчання не було сфальсифіковано, що воно дійсне.
Таким чином з нашої сторони його буде визнано. Жодний судовий переклад на чеську не потрібен.
– Афідевіт, або чесна декларативна заява, у Чехії – це зобовʼязуючий перед законом документ.
– Саме так.
Якщо ви піклуєтесь про дітей
– Наступна категорія – це мами з малими дітьми.
– Так, їх так само стосується обовʼязок сповіщення, і вони мають довести свій звʼязок із дитиною.
Це може бути свідоцтво про народження, або дитина може бути вписана до паспорта матері. Нам буде потрібна скан-копія цього документа, а також čestné prohlášení [афідевіт, чесна декларативна заява – ред.].
Авторизація того, що дитина є вашою, або ви є її опікуном.
Це потрібно зробити протягом 8 днів. Наприклад, я отримую візу в день N, протягом 150 днів після цього все в порядку, страхування автоматичне. Опісля я маю (N+150)+8 днів на те, щоби сповістити страхову компанію про свій статус і зареєструватись.
Якщо це не зробити, таку особу буде автоматично переведено до категорії OBZP – особи без прибутку, що підлягає оподаткуванню. Така людина має сплачувати страховій мінімальні місячні внески у 2 187 крон.
– І вже не можна буде повернутись до пільгової категорії?
– Можна.
– Але заплативши за той період, коли не спадали до пільговиків, так?
– Саме тому ми наразі робимо усе, щоби поширювати інформацію. Аби люди могли зробити все заздалегідь. Щоби такі ситуації не наставали.
– Має значення, чи дитина ходить до школи або дитсадочка?
– [За стандартних умов] не має. Не заглиблюючись до всіх деталей метрик і категоризації, якщо я людина, котра піклується про дітей – тобто про одну дитину у віці до 7 років або про двох у віці до 15 років, – я вважатимусь “особою, що піклується про дітей”, і маю право бути у категорії людей, застрахованих за рахунок держави.
Ред.: Зверніть увагу! Термін у8 календарних днівстосується всіх осіб, на яких розповсюджується обовʼязок сповіщення.
Користуйтеся формулою(N+150)+8.
Якщо ваші фізичні можливості обмежені
– З дітьми зрозуміло. А як бути людям зі спеціальними фізичними потребами?
– Вони також реєструються. По узгодженню з Міністерством праці та соціальної політики, ми радимо зареєструватись у Центрі зайнятості, вказавши там усю інформацію [про свої фізичні можливості – ред.].
А нам для того, щоби залишитись у категорії осіб, застрахованих за рахунок держави, надати підтвердження від Центру зайнятості.
– Тобто вони належать, скажімо так, до однієї категорії з непрацевлаштованими людьми. І мусять реєструватись у Центрі зайнятості.
– Так, саме так.
Що отримати у Центрі зайнятості?
– Ще уточню – про яке підтвердження з Центру зайнятості йдеться?
– Підтвердження про евіденцію в реєстрі осіб, зацікавлених у працевлаштуванні [чеською potvrzení o době vedení v evidenci uchazečů o zaměstnání – ред.]
– Скан-копію цього документа людина додає до заяви на реєстрацію, завантажує до системи, і готово?
– Саме так.
Якщо ви працевлаштовані в Україні
– Як бути людям, які досі працевлаштовані в Україні? Наприклад, вчителька, яка і досі офіційно працює в українській школі та продовжує викладати онлайн.
Тобто, вона працевлаштована, але тут у Чехії не має роботодавця, котрий би сплачував страхові внески.
– Це такі специфічні ситуації, які виникають, коли люди не спадають однозначно до жодної з категорій.
З нашої точки зору, така людина не спадає до категорії осіб, страхування за яких сплачуватиме держава. Через те, що людина працевлаштована за межами Чеської Республіки, роботодавець за неї також не сплачує. Тож така особа, з нашої точки зору, спадає до категорії осіб без прибутків, що підлягають оподаткуванню.
Втім, стосовно таких випадків я би радив консультуватися з Центрами зайнятості та уточнювати у них, чи така особа може стати на облік як зацікавлена у працевлаштуванні.
Адже може статись, що людина втратить свою роботу з дня на день – ми знаємо, яка там [в Україні] ситуація. І людина би потім все одно йшла реєструватись у Центрі зайнятості.
Тож це питання я б залишив колегам з Міністерства праці та соціальної політики, не хочу втручатись до їх компетенцій та сфери прийняття рішень. У такому випадку я би порадив відвідати Центр зайнятості.
– Певний час тому я ставила це питання у відділенні Центру зайнятості, для особистих потреб.
На той момент Центр зайнятості вважав роботу в Україні втраченою внаслідок перетину кордону та отримання візи тимчасового захисту.
Але, звісно, це могло змінитись. Будемо уточнювати.
– Так, рекомендую уточнити у Центрі зайнятості.
Якщо ви відкрили ФОП у Чехії
– А українці з візою тимчасового захисту, котрі відкрили у Чехії ФОП, чеською OSVČ? Вони мають діяти згідно стандартних правил для ФОП?
– Саме так, вони сплачують.
Варіабільним символом [variabilní symbol, ідентифікатор оплат – ред.] у такому випадку є номер страхування. У чеському контексті це “родне число” [rodné číslo – ред.], але у контексті українських біженців це, як правило, номер, який їм було присвоєно на тимчасовому підтвердженні про медичне страхування.
– Що стосується самої оплати, то при її проведенні завжди необхідно вказувати варіабільний символ, за допомогою якого оплату привʼяжуть до облікового запису конкретної людини.
Оплати надсилаються на банківський рахунок, номер якого десь опубліковано?
– Так, на наших веб-сторінках.
Але також, якщо людина зараз зареєструється, то протягом 10 днів вона отримає нове тимчасове підтвердження страхування. І там будуть всі дані.
Якщо це ФОП, там також будуть вказані необхідні дані – номер рахунку та варіабільний символ, який треба внести.
Підтвердження про успішну реєстрацію
– Отже, людина таким чином дізнається, що реєстрація відбулась успішно?
А підтвердження, яке було видано на самому початку при реєстрації у центрі допомоги біженцям та отриманні візи, уже не потрібне?
– Ми розраховуємо, що заповнення заяв і реєстрація будуть успішними. Звісно, може статись помилка, наприклад, неправильно вказаний номер візи. У такому випадку ми відправимо на е-мейл сповіщення з проханням виправити помилку.
Якщо ж усе заповнено без помилок, то на цей е-мейл ми надішлеме готове тимчасове підтвердження. Воно замінить попереднє, про яке ви згадували.
– Воно буде також у форматі А4, для друку?
– Так, буде [у форматі] pdf для друку.
– Це не буде картка?
– Нараз ні, але ми це якраз вирішуємо. У майбутньому ми б із радістю видавали стандартні картки медичного страхування, пластикові картки. Це, скоріше, важливий психологічний фактор – мати пластикову картку замість звичайного паперу А4.
Але що стосується можливості отримувати медичну допомогу, формат на це не впливає.
– Підтвердження для друку люди отримають протягом 10 днів, так?
– Ми зобовʼязуємося, що до 10 днів отримають. Ми, звісно, будемо намагатись вирішувати реєстрації якомога швидше, але даємо собі 10 днів.
Чи варто відмовлятись від страхування?
– Також ми знаємо, що людина, яка має візу тимчасового захисту, має право виїхати до України. І при цьому може тимчасово знятися з реєстрації у страховій. Наприклад, якщо людина планує їхати на місяць.
Може знятись з реєстрації, але не мусить? Яка тут ситуація?
– Не мусить. Згідно з правилами тимчасового захисту, людина може виїхати з Чеської Республіки на 90 днів. Наприклад, може поїхати на 14 днів до Німеччини та повернутись, і не потрібно про це повідомляти.
З іншого боку, потрібно усвідомити, що це чеське медичне страхування діє тільки у Чеській Республіці. Це означає, що при поїздці на відпочинок до тієї ж Німеччини, або будь-куди, радимо придбати додаткове страхування. Наприклад, комерційне туристичне у pVZP, це наша дочірня компанія.
Але я б не відмовлявся від візи, якщо знаю, що буду повертатись. Їду до України подивитись, чи мій дім в порядку, і якщо зʼясую, що не в порядку, то повернусь.
Я б не радив зніматися з реєстрації та відмовлятися від візи, тому що потім її не отримати знову.
– Уявімо ситуацію, що хтось сплачує самостійно внески, і при поїздці додому хоче зекономити тих дві з малим тисячі.
Людина може повідомити страхову про тимчасову відсутність у країні? Чи існує можливість тимчасового зняття з обліку?
– Це було би тимчасовим припиненням. Цей момент потрібно уточнювати. Але я б цього не робив, вважаю, що це зайве. Треба зважати, що це зайве ускладнення.
Може виникнути певний комунікаційний шум, наприклад, у KACPU [регіональний центр допомоги біженцям – ред.] чи OAMP [відділенні міграційної політики – ред.], людині можуть надати не ту заяву та зняти з обліку зовсім.
Тож я би був дуже обережним із цим.
– Коли людина, припустімо, поїде до України і залишиться там на 100 днів, то вона, теоретично, втратить візу. Ви дізнаєтесь по це від OAMP (відділення міграційної політики)?
Як налаштована комунікація між OAMP і VZP?
– Ми маємо регулярну звітність. Це означає, що коли людина звʼяжеться з OAMP та проведе там певну зміну, то OAMP нам про це повідомить.
– Отже, достатньо повідомити відповідні органи МВС Чехії, або працівників у KACPU (центрах допомоги біженцям), і ви вже від них дізнаєтесь про зміни?
– Так, ми отримаємо цю інформацію. Отримаємо її із затримкою десь у тиждень, але днем припинення дії медичного страхування буде вважатись день втрати або відмови від візи.
Про заборгованість
– Що станеться, якщо людина має сплачувати внески, але не робить цього?
– Ми робимо все для того, щоб інформувати людей, щоби люди бачили, що це зобовʼязання, яке не варто недооцінювати.
З іншого боку, якщо людина все одно не зареєструється, то автоматично спадатиме до категорії осіб без прибутків, що підлягають оподаткуванню, з обовʼязком сплачувати страховій щомісячні внески – 2 187 крон. І при несплаті за такою особою буде накопичуватись борг.
Звісно, тут буде категорія людей, котрі не захочуть бути зареєстрованими у Центрі зайнятості, або не будуть належати до категорій осіб, що піклуються про дітей, і будуть мати можливість сплачувати той мінімальний внесок у 2 187 крон. Цей варіант також, звісно, можна обрати.
З іншого боку, якщо про обовʼязок сповіщення та реєстрації забуде, наприклад, мама із трьома дітьми, буде шкода, якщо у неї буде накопичуватись борг, коли вона має право бути застрахованою за рахунок держави.
– Ми працюємо над тим, щоб інформацію отримали якомога більше людей, але вважаю, що попри всі старання, заборгованість у деяких людей виникатиме.
Такі ситуації будуть вирішуватись якось у судовому порядку?
– Ми є державною установою, тож маємо поводитись як пристойні господарі. Це означає, що ми будемо до таких ситуацій ставитись так само, як у випадку заборгованості громадянина Чехії.
Для початку, існує певна форма “мʼякого вимагання” боргу, але з часом це може набувати й негативних контекстів, скажімо, аж до примусового стягнення, на жаль.
– Але страхування людина не втратить,так? Не може бути незастрахованою?
– Ні, людина і надалі матиме право на отримання медичної допомоги, так само як і чеські громадяни. Коли не сплачує громадянин Чехії, ми, згідно закона, мусимо все одно надати йому необхідну медичну допомогу. Але він має борг, тож цей борг будуть вирішувати.
– Але коли людина прийде до лікаря, їй допоможуть.
– Звісно, лікар, згідно закона, мав би надати йому медичну допомогу.
Про проблеми з пошуком лікарів
– До нас часто звертаються за порадами люди, котрі не можуть знайти лікаря. Чи може VZP допомогти із пошуком сімейного лікаря, зокрема дитячого? Але також і для дорослих.
Люди часто мають проблеми з тим, щоби зареєструватись та піти нормальним шляхом лікування, тож мусять іти до відділень невідкладної допомоги.
А звідти їх знову направляють до сімейних лікарів.
– Це, на жаль, відбувається. Це стосується не лише українців, але і чехів. Є стоматологи, дитячі та сімейні лікарі, які не декларують вільні місця для прийому нових пацієнтів. Ми намагаємось їх максимально мотивувати, щоби приймали та за можливості реєстрували.
Але це структурна проблема, вона стосується не лише українських біженців, але і деяких чеських громадян.
Ми знаємо, що стоматологи не мають мотивації пропонувати свої послуги в рамках медичного страхування, а віддають перевагу наданню послуг за готівку. Ми, звісно, намагаємось це вирішувати, але це структурна проблема.
Ми робимо все і для того, щоби на UAPOINTах – спеціальних відділеннях у факультних лікарнях – надавали усю необхідну допомогу.
Незабаром, з початком шкільного року, коли діти будуть збиратись до школи або дитсадочка, буде також необхідно пройти певний курс вакцинації, його б мали забезпечити дитячі лікарі.
– Чи має VZP якусь базу, до якої людина б могла звернутись та подивитись на актуальний стан вільних місць у лікарів?
– Цього нема безпосередньо онлайн на веб-сторінках. Ми, звісно, працюємо над такою системою, але поки що вона недоступна.
Люди можуть звернутись до нас, звісно.
Але ми знаємо, що це структурна проблема, тоже не обіцяємо на 100%, що зможемо запропонувати остаточне рішення найближчим часом.
– Хочу ще повернутись до питання стоматології та уточнити, чи взагалі стоматологічні послуги є частиною державного медичного страхування?
– Стоматологічні послуги є частиною державного медичного страхування, але залежить виключно від стоматолога, чи він прийме нового пацієнта та надасть йому медичну допомогу в межах страхування.
Деякі наші клієнти дійсно мають проблеми з пошуком стоматологів у певних локаціях.
Я би з цим звернувся до Чеської стоматологічної палати, де стверджують, що все в порядку, що це справи страхових компаній. На місцях я маю зовсім іншу інформацію, але я б не хотів наразі обтяжувати людей подробицями цієї проблеми.
Але знайти стоматолога, який лікував би за рахунок страхування – так, сьогодні це дійсно є проблемою.
Коли страхуватимуть усіх українців?
– З огляду на те, як сьогодні активно вирішують страхування українців з тимчасовим захистом, чи не розглядають можливість включити до системи державного медичного страхування і тих, хто проживає у Чехії довший час?
Наприклад, щоб і я могла бути застрахованою у VZP незалежно від того, чи маю я роботу?
– Це би вже було легіслативною зміною.
Я знаю про ініціативу Міністерства охорони здоровʼя, а також цим питанням займається нова Уповноважена з прав людини. Тож думаю, що протягом декількох місяців це питання зʼявиться на порядку денному політичних переговорів. Я не є законотворцем, подібною інформацією володітимуть скоріше представники влади або депутати.
Але я маю інформацію про те, що ця тема піднімається, певним чином це хочуть вирішувати.
Особи, застраховані у компанії VZP, мають пройти реєстрацію онлайн на сторінці VZP Допомагає у розділі “Я хочу, щоб у мене все було в порядку з медичним страхуванням у VZP навіть через 150 днів із моменту надання тимчасового захисту”.
Переклад завантажуваних документів з української на чеську не потрібен.
Підписом чесної декларативної заяви, чеською čestné prohlášení, ви берете на себе зобовʼязання, що надані документи є справжніми, а уся інформація відповідає дійсності.
Платити або повідомити про зміни медичну страхову компанію: „150 днів“ настануть уже у понеділок, 25 липня – VZP
